Терроризм и государство

Volchenock

Пользователь
Сообщения
257
Попробую поднять важную тему. В современном обществе на самом деле толерантность и демократия причудливо скрещивается с дичайшим тоталитаризмом. Фактически если тебя объявили изгоем то у тебя уже нет прав, ты мишень для всех.
Одной из таких форм сделать изгоем является обвинение в терроризме. Подозревать в этом можно любого и на основании подозрений лишать его всех прав. Лишить его денег, лишить свободы, лишить возможности устроится на работу, лишить собственности. Это просто невероятно что из себя представляет обструкция при возможностях современных государств и пропагандисткой машины. Фактически если тебя объявили террористом то осталось только отправить тебя в концлагерь и сжечь к черту. Удивительные метаморфозы.
Можно сказать современное государство вобще не нуждается в поддержке общества, оно может творить любую фигню и люди будут требовать добавки.
 

Радуга

Верный малорос
Организатор МП-игр
Модератор мультиплеера
Сообщения
1,310
Все это вытекает из не верного понимания "терроризма"
 

Triumph

Легенда
Сообщения
473
Подозревать в этом можно любого и на основании подозрений лишать его всех прав. Лишить его денег, лишить свободы, лишить возможности устроится на работу, лишить собственности.
Если следствие определяет, что подозрения были безосновательными, нормальное государство в достаточной мере компенсирует все временные неприятности. Это нормально в отношении любого преступления.
 

Радуга

Верный малорос
Организатор МП-игр
Модератор мультиплеера
Сообщения
1,310
Если следствие определяет, что подозрения были безосновательными, нормальное государство в достаточной мере компенсирует все временные неприятности. Это нормально в отношении любого преступления.
Терроризм бывает исключительно пост-фактум.
Невозможно натянуть "терроризм" на что-либо, если нет политических\идеологических целей.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Особенность российского правосудия заключается в том, что оправдательных приговоров, фактически, нет.
Во-первых, они есть, по большей части, когда преступления как такового не было вообще.
Во-вторых, у общества есть социальный заказ на обвинительный приговор при наличии преступления. Оправдательный приговор означает, что преступник остается безнаказанным. Такой социальный заказ существует в любой стране.
И, конечно, судьи, как работники государства такой заказ исполняют и обязаны исполнять.
Оправдательные приговоры бывают при рассмотрении дела судом присяжных. Ну и особенность российского правосудия таково, что фильтр работает еще на предварительном расследовании. Грамотный адвокат работает именно там.
Я получила запрет(конечно же негласный) на работу в гос. компаниях.
Это потеря потерь
Терроризм бывает исключительно пост-фактум.
а покушений на совершение террористических актов не бывает что ли?
Сообщения автоматически объединены:
Лишить его денег, лишить свободы, лишить возможности устроится на работу, лишить собственности.
ну, всего имущества, тем более, необходимого, не лишат
Можно сказать современное государство вобще не нуждается в поддержке общества, оно может творить любую фигню и люди будут требовать добавки.
государство это и есть организация этого самого общества, оно не отдельно.
Сообщения автоматически объединены:
. В современном обществе на самом деле толерантность и демократия причудливо скрещивается с дичайшим тоталитаризмом.
демократия и есть тоталитаризм
 
Последнее редактирование:

Volchenock

Пользователь
Сообщения
257
Неля опять форсит бредовую идею социального договора не понимая что власть это право сильного.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Неля опять форсит бредовую идею социального договора не понимая что власть это право сильного.
какую идею социального договора? Власть - это сила, но сила - это и есть определенная организация общества, а именно классовая организация общества. Государство - это аппарат насилия одного класса над другим, он не отдельно от общества существует.
 

Volchenock

Пользователь
Сообщения
257
какую идею социального договора? Власть - это сила, но сила - это и есть определенная организация общества, а именно классовая организация общества. Государство - это аппарат насилия одного класса над другим, он не отдельно от общества существует.
Государство это просто вариант организации, однако оно не проявляет общество оно проявляет лишь правящий класс, под обществом я имею в виду тех кого эта сила угнетает, чьи интересы учитываются постольку поскольку, вобщем то не секрет что законы для разных слоев общества действуют по разному и за одно и тоже деяние разные люди порой очень по разному отвечают (не отвечают). Если раб пашет в поле, он еще не становится частью семьи хозяина, он лишь орудие производства и поместье в котором он живет не его поместье а поместье хозяина. Так и государство обвив меня своими правилами не становится моим домом, а скорее моя тюрьма.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Государство это просто вариант организации, однако оно не проявляет общество оно проявляет лишь правящий класс, под обществом я имею в виду тех кого эта сила угнетает
о блин, а те, кто угнетают, - это не часть общества? Тупишь что ли? Это все в целом общество. Властвующий субъект - часть общества (он не отдельно от общества), и подчиненный субъект - часть общества, государство, власть - это общественные отношения, отношения в обществе.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
. Если раб пашет в поле, он еще не становится частью семьи хозяина, он лишь орудие производства и поместье в котором он живет не его поместье а поместье хозяина.
как ты мало знаешь, были и домашние рабы. Но семья и поместье и рабы это не разные общества, это все одно общество в целом. Да и сама семья это форма рабства была.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
То есть жаловаться не на что.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Наше государство преступно
государство не может быть преступным, преступность - это нарушение законов, а законы устанавливает государство.

но я никогда не совершала насильственных действий по отношению к нему, потому что насилие порождает лишь еще больше насилия. Государство боится подобных мне людей
тебя не только государство боится. Насильственные действия ты совершала по отношению к другим людям, например. И иные преступления совершала, разве нет?
Они не могут победить нас в прямом диалоге,
Диалогами и не побеждают.
Президент этого государства никогда не участвовал в дебатах
с тобой?
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Самооборона это не преступление,
а распространение наркотиков?
Сообщения автоматически объединены:
Так оно собственные законы нарушает.
"Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства". А. Бенкендорф

Полиция нарушает, прокуратура покрывает, а суд закрепляет.
закон таков, как о нем говорит суд
 

Агент Госдепа

Известный пользователь
Сообщения
210
какую идею социального договора? Власть - это сила, но сила - это и есть определенная организация общества, а именно классовая организация общества. Государство - это аппарат насилия одного класса над другим, он не отдельно от общества существует.
:maksytar:
 

Радуга

Верный малорос
Организатор МП-игр
Модератор мультиплеера
Сообщения
1,310
а покушений на совершение террористических актов не бывает что ли?
Не бывает т.к. насилие не было использовано в политических целях.
Ну, вообще, конечно, есть вероятные кандидаты, организации-рецедивисты.

Но, так-то, терракт бывает только постфактум, когда в ход пошла политика.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Не бывает т.к. насилие не было использовано в политических целях.
настало время офигительных историй. Сделал бомбу, принес, но взорвать не успел, поймали - вот тебе покушение. Кем использовано? Террорист имеет намерение совершить некоей действие для запугивания (террор) населения и государства и получения политической выгоды.
Сообщения автоматически объединены:
Но, так-то, терракт бывает только постфактум, когда в ход пошла политика.
она идет в момент совершения взрыва.
 

Радуга

Верный малорос
Организатор МП-игр
Модератор мультиплеера
Сообщения
1,310
настало время офигительных историй. Сделал бомбу, принес, но взорвать не успел, поймали - вот тебе покушение. Кем использовано? Террорист имеет намерение совершить некоей действие для запугивания (террор) населения и государства и получения политической выгоды.
Это не верная трактовка, ибо я, будучи ебанутым желающим просто взорвать бомбу, не буду террористом. Тут ПОНИМАТЬ мотив надо, что ЛЮДИ наработали.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Тут ПОНИМАТЬ мотив надо, что ЛЮДИ наработали.
мотив не после действия идет, а вместе с действием.

Это не верная трактовка
ну да, ну да, один ты тут истину вещаешь, а все законы неправильно написаны, правоприменение не так работает, а историки писали ни о чем,
 

Радуга

Верный малорос
Организатор МП-игр
Модератор мультиплеера
Сообщения
1,310
ну да, ну да, один ты тут истину вещаешь, а все законы неправильно написаны, правоприменение не так работает, а историки писали ни о чем,
Бинго.
Ты приблизился к Истине еще на один шаг.
 

Статистика форума

Темы
2,464
Сообщения
31,566
Пользователи
2,162
Новый пользователь
59535

Сообщения профилей

Gor
Литум вечен
Хороший был форум. Помянем.
Renard написал(а) в профиле Andrewkid72.
пачаны,Скиньте ссылку на дискорд
в дискач зайди, я тебе там и файлы скину и на пальцах объясню, почему кайзер говно.

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху