Шаблоны дивизий

Warlord

Легенда
Губернатор
Модератор Victoria 2
Модератор
Hearts of Iron IV
Модератор Tropico 6
Сообщения
1,065
Здесь предлагаю обсуждать шаблоны для наших любимых войск. Я вот смотрел видео, там было сказано о том, что самая эффективная пехота - 7 пехотных и 2 арты. С этим я согласен, в результате получаем ширину фронта 20, что является по сути максимальным допустимым числом, потому что дальше будет слишком мало дивизий в бою, и отличную ПП атаку, а если поддержку ПТ и/или ПВО запилить, вообще идеально. А вот с танками я не знаю. Какой самый оптимальный среднетанковый шаблон для стандартных условий?
 

Апостол Павло

Легенда
Сообщения
1,003
Танки и пехота в одной дивизии? Че? Может, моторизированная/механизированная?
Ну тут зависит какие танки, ну обычно да моторизированная/механизированная. Я думаю он это считал как само-собой разумеещеся. Но к тяжелым смысла нет.
 

Nikephoros Aurelian

Легенда
Модератор Истории
Модератор RPG
Сообщения
1,859
Главное чтоб ширина фронта не больше 20 было
Но это только в том случае если манповера хватает.
 

Аншери Тодд

Русалка Швагёрин
Сообщения
140
Я предпочитаю дивизии по 40. По сути те же 20, просто вместо 2 дивизий - 1.
 

simpleguy

Ехидный колобок
Депутат
Сообщения
256
Я предпочитаю дивизии по 40. По сути те же 20, просто вместо 2 дивизий - 1.
По сути это дивизия, а не бригада на стероидах. Разницы - чуть большая эффективность у 40-й дивизии, меньше микроконтроля, сложнее любимая тактика ИИ "По полку в каждую провку".
 

Аншери Тодд

Русалка Швагёрин
Сообщения
140
По сути это дивизия, а не бригада на стероидах. Разницы - чуть большая эффективность у 40-й дивизии, меньше микроконтроля, сложнее любимая тактика ИИ "По полку в каждую провку".
Одни плюсы в общем.
 

Zelchenko

Старожил
Регент
Модератор
Hearts of Iron IV
Сообщения
703
Ну, собственно, раз уж про преимущества все сказали, скажу и про недостатки:
1. ИИ считает на границе дивизии единицами. Небольшого количества дивизий, более боеспособных, чем его однобатальонные орды, он не испугается и расторгнет пакт о ненападении куда раньше (особенно критично это при игре за Рейх между Францией и СССР).
2. Если загнать "большие" дивизии в пустыню, то проблем с ними будет куда больше. Вообще на "рассеяных" ТВД они никуда не годятся.
3. Проблем при десанте от большой дивизии больше: если она потеряется или окажется в окружении, то проблем будет в два раза больше, а при том обрезании фронта, которое получается при десанте, никаких преимуществ она не получает.
4. Большие дивизии никуда не годятся как охранные, относительно небольших отрядов кавалерии или пехоты.

Тем не менее, выгода от "сороковых" дивизий очевидна.
 

Аншери Тодд

Русалка Швагёрин
Сообщения
140
Ну, собственно, раз уж про преимущества все сказали, скажу и про недостатки:
1. ИИ считает на границе дивизии единицами. Небольшого количества дивизий, более боеспособных, чем его однобатальонные орды, он не испугается и расторгнет пакт о ненападении куда раньше (особенно критично это при игре за Рейх между Францией и СССР).
2. Если загнать "большие" дивизии в пустыню, то проблем с ними будет куда больше. Вообще на "рассеяных" ТВД они никуда не годятся.
3. Проблем при десанте от большой дивизии больше: если она потеряется или окажется в окружении, то проблем будет в два раза больше, а при том обрезании фронта, которое получается при десанте, никаких преимуществ она не получает.
4. Большие дивизии никуда не годятся как охранные, относительно небольших отрядов кавалерии или пехоты.

Тем не менее, выгода от "сороковых" дивизий очевидна.
2. Для вспомогательных задач есть спецдивизии горняков\морпехов\африкакорпс\полицаи и т. д.
 

Warlord

Легенда
Губернатор
Модератор Victoria 2
Модератор
Hearts of Iron IV
Модератор Tropico 6
Сообщения
1,065
Спасибо за советы. Пойду спасать Рейх от очередного слива за Италию.
 

Илья

Пользователь
Сообщения
56
Ширина фронта от ситуаций - 40, 60, 80, 90, 100, 120, 150, 160, 200...
Стандартная ширина 80 для боя 1 на 1 и 120 для боя 2 на 1 участок.
Оптимальное количество дивизий на 1 участок от 2 до 6.
Более широкие дивизии для атаки, более узкие для защиты - меньшие дивизии будут неэффективны.
Из это рассчитываем оптимальную ширину дивизии.
13,3 - 16 - 20 - 26,6 - 40 = для защиты 1 участка без маршала нападения
14,8 - 17,7 - 22,2 - 29,6 - 44,4 = для защиты 1 участка с маршалом нападения (до версии 1.5)
20 - 24 - 26,6 - 30 - 40 = для наступления с 1-2 участка без маршала нападения
22,2 - 26,6 - 29,6 - 33,3 - 44,4 = для наступления с 1-2 участка с маршалом нападения (до версии 1.5)

Следует учитывать, что широкие дивизии менее эффективны при тактиках "отступление" и "наступление широким фронтом", поскольку будет действовать меньше дивизий, либо будет штраф за превышение ширины фронта.

Десятые доли ширины фронта указаны для любителей пушечного мяса - Четвёртая ветка сухопутных доктрин изменяет ширину пехотного подразделения с 2.0 до 1.6, что позволяет использовать узкие подразделения с сохранением боевой эффективности.

Широкие подразделения - хороши во всём, но слабы при тактических приёмах и труднее с сохранением эффективности/организации.
Узкие подразделения хороши в защите с подводом резервов.

Касательно 6 подразделений на 1 участок то:
Ширина 13 - это 4 отряда из 5 пехоты с 1 артиллерией и 2 отряда из 5 пехоты, 1 артиллерии и 1 пушки/зенитки.
Если к этому добавить доктрину то:
2 отряда из 6 пехоты с 1 артиллерией и 4 отряда из 6 пехоты, 1 артиллерии и 1 пушки/зенитки или 6 отрядов из 7 пехот и 1 танка ( оптимально СТПТ )
Маршал добавит к этому сочетанию ещё по 1 пехоте, доведя до 7/1, 7/1/1, 8/1.
Данный вариант подходит для стран с большим запасом людских ресурсов и позволит создать множество дивизий для сдерживания фронта.
 
Последнее редактирование:

Nikephoros Aurelian

Легенда
Модератор Истории
Модератор RPG
Сообщения
1,859
ваолекс бомбом а горняки как были куском кала так и остались
Они даже в горах воевать не могут, бонус от них мизерный.
 

Viagrantes

Известный пользователь
Сообщения
208
ваолекс бомбом а горняки как были куском кала так и остались
Они даже в горах воевать не могут, бонус от них мизерный.
То тебе не угодил стандартный пехотный шаблон на 7 касок и 2 арты. То горняки у тебя куски говна.
 

Nikephoros Aurelian

Легенда
Модератор Истории
Модератор RPG
Сообщения
1,859
да не важно какой шаблон
7 касок и 2 арты не подойтут для а-в, страны за которую я играл и у которой нет много стали.
А горняки кусок вы уже поняли чего 7-2 или 9-1 без разницы они только больше снаряжения жрут.
 

Илья

Пользователь
Сообщения
56
да не важно какой шаблон
7 касок и 2 арты не подойтут для а-в, страны за которую я играл и у которой нет много стали.
А горняки кусок вы уже поняли чего 7-2 или 9-1 без разницы они только больше снаряжения жрут.
9 горняков и 1 стпт - Япония не только зависла на границе с Марионеточной Индией, так в последствии от неё отгребать стала так, что даже Сингапур потеряла - это при суммарных ресурсах в 350 тысяч штыков, каждому отряду пришлось палатки выдавать и не устраивать отчаянные атаки.
 

Nikephoros Aurelian

Легенда
Модератор Истории
Модератор RPG
Сообщения
1,859
Ну госпитали надо выдавать и раньше было. А устраивать атаки незачем, сиди жди когда враг сам убьется об стену из войск и укреплений. Но тут уже зависит не только от шаблона а рельефа местности, авиации над вашими/вражескими головами, уровень снабжения, исследованные доктрины и еще что-то, я мог забыть упомянуть что, так что простите.
 

Zelchenko

Старожил
Регент
Модератор
Hearts of Iron IV
Сообщения
703
Помнится, когда играл на ранних патчах за Польшу, горняки решали танки в Словакии, притом наступая, и без пт-артиллерии. Может быть, ландшафтный бонус порезали?

И да, морская пехота хороша для среднего игрового времени, когда разные островные и заморские территории плотно покрыты дивизиями врага, а ядерного оружия для поддержки десантов нет, или нет в достаточном количестве.
 

Gor

Старожил
Депутат
Сообщения
343
Так. Начал я тут снова играть в ХОИ4 (благодаря каткам с Максютаром и Ваолексом).
Поэтому вопросы по шаблонам. С остальным я вроде разобрался.

Здесь предлагаю обсуждать шаблоны для наших любимых войск. Я вот смотрел видео, там было сказано о том, что самая эффективная пехота - 7 пехотных и 2 арты. С этим я согласен, в результате получаем ширину фронта 20, что является по сути максимальным допустимым числом, потому что дальше будет слишком мало дивизий в бою, и отличную ПП атаку, а если поддержку ПТ и/или ПВО запилить, вообще идеально.
Всё так же шаблон для пехотных подразделений: 7 пехоты, 2 артиллерии, актуален?

6 танков и 4 пехоты. Или 8 танков и 2 пехоты.
Про танки тот же вопрос.

Главное чтоб ширина фронта не больше 20 было
Но это только в том случае если манповера хватает.
И сшириной фронта аналогичное. 20 км. и на данный момент ТОП?

Я предпочитаю дивизии по 40. По сути те же 20, просто вместо 2 дивизий - 1.
Вот с этой тактикой никогда не сталкивался. Инфа подходит под свежие версии игры?

2. Если загнать "большие" дивизии в пустыню, то проблем с ними будет куда больше. Вообще на "рассеяных" ТВД они никуда не годятся.
3. Проблем при десанте от большой дивизии больше: если она потеряется или окажется в окружении, то проблем будет в два раза больше, а при том обрезании фронта, которое получается при десанте, никаких преимуществ она не получает.
4. Большие дивизии никуда не годятся как охранные, относительно небольших отрядов кавалерии или пехоты.
Все так же совет полезен?

1. ИИ считает на границе дивизии единицами. Небольшого количества дивизий, более боеспособных, чем его однобатальонные орды, он не испугается и расторгнет пакт о ненападении куда раньше (особенно критично это при игре за Рейх между Францией и СССР).
И этот.

ваолекс бомбом а горняки как были куском кала так и остались
Они даже в горах воевать не могут, бонус от них мизерный.
И по горнострелкам. Они так же не тащат?

Ну госпитали надо выдавать и раньше было.
Вот с госпиталями вопрос. Их выдаем всем пехотинцам или вообще ВСЕМ?
 

Warlord

Легенда
Губернатор
Модератор Victoria 2
Модератор
Hearts of Iron IV
Модератор Tropico 6
Сообщения
1,065
Вопросы, вопросы...
Всё так же шаблон для пехотных подразделений: 7 пехоты, 2 артиллерии, актуален?
Всегда актуален.
Про танки тот же вопрос.
Не знаю, не комбинировал. Пусть вао отвечает.
И сшириной фронта аналогичное. 20 км. и на данный момент ТОП?
Вот с этой тактикой никогда не сталкивался. Инфа подходит под свежие версии игры?
20 и 40 на данный момент самые оптимальные. Сороковки выгодней на узких фронтах, сильной промке и хорошей инфраструктуре(пример- Германия), но если страна не сильно развита или вы находитесь в Азии то 40 бесполезны. Я бы рекомендовал делать сороковками дивизии для прорыва.
Все так же совет полезен?
Да.
И по горнострелкам. Они так же не тащат?
Не слушай никиту, он играть не умеет. Горнострелки тащат собственно в горах и очень там нужны, раньше некоторые делали всю армию из них, но сейчас из-за лимита на спецназ так нельзя.
Вот с госпиталями вопрос. Их выдаем всем пехотинцам или вообще ВСЕМ?
При наличии места - да. Танковым дивизиям обязательно нужна ремрота, а сорокеткам рота снабжения.
Сообщения автоматически объединены:

Роту снабжения вообще желательно приписывать всем, если воюешь не в Европе.
 

Статистика форума

Темы
2,463
Сообщения
31,555
Пользователи
2,083
Новый пользователь
58071

Сообщения профилей

Gor
Литум вечен
Хороший был форум. Помянем.
Renard написал(а) в профиле Andrewkid72.
пачаны,Скиньте ссылку на дискорд
в дискач зайди, я тебе там и файлы скину и на пальцах объясню, почему кайзер говно.

Последние сообщения

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху