Гендеры для чайников

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Пола два, а гендер - это социальная роль. Надо не множить гендеры, а уничтожить их.
По сути: мужчина и женщина это обозначение по половому признаку.
А вот мужчина зарабатывает деньги, а женщина воспитывает детей и занимается домашним хозяйством - это гендеры.
 

ÿþU

Варечька забань меня теперь на форуме
Модератор
форумных игр
Сообщения
461
Есть только два гендера.
МУЖИК и баба.
Дискас закрыт.
 

Triumph

Легенда
Сообщения
473
Всё твоё рассуждение построено на неприложности истины, что для человека обязательно строгое разделение гендеров. Однако давай рассмотрим внимательно твои точки, образы, которые за ними стоят. Какие качества общество приписывает мужественности? Смелость, сила, решительность, интеллект, доминирование, рациональность, настойчивость, воля, достоинство, честь, уверенность в себе, выдержка. В то же время женская гендерная роль подразумевает абсолютно обратные качества - трусость (как баба), слабость, нерешительность (первый должен подходить мужик), тупость, прислуживание (настоящая женщина всё ради мужика сделает), иррациональность (женская логика), скромность, безволие, отсутствие достоинства и самоуважения (терпит оскорбления, хамское отношение, побои), бесчестье, постоянная неуверенность в себе (у женщин в 100 раз больше комплексов, самооценка полностью зависит от слов мужика), эмоциональность. Идём дальше, какие добродетели мужчины, за что его ценят больше всего? За наличие власти, денег, за храбрость и героизм, за достижения в науке и творчестве, за благородство и справедливые решения. У мужчины есть множество путей завоевать себе авторитет, получить признание и уважение в обществе. Какие же добродетели есть у женщин? А их всего две - жертвенность и верность. Только эти два качества в женщинах ценится обществом. Ни за что другое женщиной, именно как женщиной, не будут восхищаться, только за акты самопожертвования (роды, кухня, уборка, воспитание) и только за послушание. В качестве подтверждения - отсутствие хоть одного культурного образа женщины, который был бы положительным благодаря каким-то другим чертам, не считая западную культуру последних 30-40 лет. В то же время у нас полно образов типа Шерлока, Дон-Кихота, Ромео, Онегина и т.д., восхваляющие те или иные мужские черты.
Тебе не кажется, что в одну точку патриархальное общество запихнуло всё самое хорошое, а в другую - всё самое плохое? Да, возможно гормоны действительно влияют на уровень агрессии и эмоциональности, но во-первых, уж явно эта роль не определяющая, так как люди спокойно преодолевают рамки гендера и всё равно получают по мере взросления определенные качества противоположного пола. У некоторых людей это выражено больше, у некоторых совсем не выражено, но тем не менее, это доказательство того, что влияние сознания пересиливает влияние гормонов. Так стоит ли заострять внимании на этих различиях, стоит ли углублять их поведенческими шаблонами, особенно если принять во внимание, что гормоны сейчас можно купить? И где в этом логика, если приписываемые женщинам качества явно негативны и разумней было бы переучивать их в мужскую модель хотя бы, чтобы они могли самореализовываться и вносить свой вклад в развитие человечества. В любом случае мы не можем точно знать, каково на самом деле реальное влияние биологии, потому что другой модели в обществе не существовало. Современные тенденции показывают, что в западных странах, где влияние гендерных стереотипов меньше чем в другом мире, женщины гораздо чаще достигают успеха. Значит можно сделать выводы, что влияние культуры и существующих порядков (в особенности доступности образования) как минимум значительно. Будет ли экономически целесообразно разрушить концепцию гендеров и воспитывать в людях общечеловеческие черты, приносящие пользу как самому человеку, так и всему обществу? На мой взгляд это очевидно. Также если мы перестанем приписывать определенные поведение и вкусы какому-то конкретному полу, мы решим проблему трансгендерности как таковую. Ничто не будет мешать человеку быть таким, каким он хочет, не чувствуя при этом себя неправильным, не того пола, и так далее. Хочешь краситься? Хочешь грудь, нежный голос, и колоть гормоны? Пожалуйста, никто не вздумает тебя за это гнобить. Тебя всё равно будут любить, уважать и ценить твои индивидуальные качества. Что нужно для этого сделать? Просто перестать считать пол чем-то большим, чем набор хромосом.
Кстати ещё в качестве аргумента к моему посту. Всякие восточные практики, йога и т.д. являются доказательством того, что человек с помощью сознания может управлять своей биологией на 100%, вплоть до остановки сердца. Вывод - сознание решает, если его развивать, а биология ничтожна.
 
Последнее редактирование:

MrGrave

Красный
Организатор МП-игр
Сообщения
858
Всё твоё рассуждение построено на неприложности истины, что для человека обязательно строгое разделение гендеров. Однако давай рассмотрим внимательно твои точки, образы, которые за ними стоят. Какие качества общество приписывает мужественности? Смелость, сила, решительность, интеллект, доминирование, рациональность, настойчивость, воля, достоинство, честь, уверенность в себе, выдержка. В то же время женская гендерная роль подразумевает абсолютно обратные качества - трусость (как баба), слабость, нерешительность (первый должен подходить мужик), тупость, прислуживание (настоящая женщина всё ради мужика сделает), иррациональность (женская логика), скромность, безволие, отсутствие достоинства и самоуважения (терпит оскорбления, хамское отношение, побои), бесчестье, постоянная неуверенность в себе (у женщин в 100 раз больше комплексов, самооценка полностью зависит от слов мужика), эмоциональность. Идём дальше, какие добродетели мужчины, за что его ценят больше всего? За наличие власти, денег, за храбрость и героизм, за достижения в науке и творчестве, за благородство и справедливые решения. У мужчины есть множество путей завоевать себе авторитет, получить признание и уважение в обществе. Какие же добродетели есть у женщин? А их всего две - жертвенность и верность. Только эти два качества в женщинах ценится обществом. Ни за что другое женщиной, именно как женщиной, не будут восхищаться, только за акты самопожертвования (роды, кухня, уборка, воспитание) и только за послушание. В качестве подтверждения - отсутствие хоть одного культурного образа женщины, который был бы положительным благодаря каким-то другим чертам, не считая западную культуру последних 30-40 лет. В то же время у нас полно образов типа Шерлока, Дон-Кихота, Ромео, Онегина и т.д., восхваляющие те или иные мужские черты.
Тебе не кажется, что в одну точку патриархальное общество запихнуло всё самое хорошое, а в другую - всё самое плохое? Да, возможно гормоны действительно влияют на уровень агрессии и эмоциональности, но во-первых, уж явно эта роль не определяющая, так как люди спокойно преодолевают рамки гендера и всё равно получают по мере взросления определенные качества противоположного пола. У некоторых людей это выражено больше, у некоторых совсем не выражено, но тем не менее, это доказательство того, что влияние сознания пересиливает влияние гормонов. Так стоит ли заострять внимании на этих различиях, стоит ли углублять их поведенческими шаблонами, особенно если принять во внимание, что гормоны сейчас можно купить? И где в этом логика, если приписываемые женщинам качества явно негативны и разумней было бы переучивать их в мужскую модель хотя бы, чтобы они могли самореализовываться и вносить свой вклад в развитие человечества. В любом случае мы не можем точно знать, каково на самом деле реальное влияние биологии, потому что другой модели в обществе не существовало. Современные тенденции показывают, что в западных странах, где влияние гендерных стереотипов меньше чем в другом мире, женщины гораздо чаще достигают успеха. Значит можно сделать выводы, что влияние культуры и существующих порядков (в особенности доступности образования) как минимум значительно. Будет ли экономически целесообразно разрушить концепцию гендеров и воспитывать в людях общечеловеческие черты, приносящие пользу как самому человеку, так и всему обществу? На мой взгляд это очевидно. Также если мы перестанем приписывать определенные поведение и вкусы какому-то конкретному полу, мы решим проблему трансгендерности как таковую. Ничто не будет мешать человеку быть таким, каким он хочет, не чувствуя при этом себя неправильным, не того пола, и так далее. Хочешь краситься? Хочешь грудь, нежный голос, и колоть гормоны? Пожалуйста, никто не вздумает тебя за это гнобить. Тебя всё равно будут любить, уважать и ценить твои индивидуальные качества. Что нужно для этого сделать? Просто перестать считать пол чем-то большим, чем набор хромосом.
Кстати ещё в качестве аргумента к моему посту. Всякие восточные практики, йога и т.д. являются доказательством того, что человек с помощью сознания может управлять своей биологией на 100%, вплоть до остановки сердца. Вывод - сознание решает, если его развивать, а биология ничтожна.
 

fursh

Известный пользователь
Сообщения
253
Человек же может считать себя не только мужчиной или женщиной или производным от них. Он может считать себя роботом или божественной сущностью. Это как умещается в ваших координатах и классификациях?
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
В переписи населения России же были указаны всякие эльфы и пр. Это просто слова, не более.
 

MrGrave

Красный
Организатор МП-игр
Сообщения
858
Чувствую угнетение меня за мой божественный гендер. Доколе свободные боги будут страдать от ментальной агрессии жалких людишек??
 

Nikephoros Aurelian

Легенда
Модератор Истории
Модератор RPG
Сообщения
1,845
Как всегда, самый смешной и оригинальный здесь Маслов.
 

Аорс

Принц Персии
Сообщения
817
Всё твоё рассуждение построено на неприложности истины, что для человека обязательно строгое разделение гендеров. Однако давай рассмотрим внимательно твои точки, образы, которые за ними стоят. Какие качества общество приписывает мужественности? Смелость, сила, решительность, интеллект, доминирование, рациональность, настойчивость, воля, достоинство, честь, уверенность в себе, выдержка. В то же время женская гендерная роль подразумевает абсолютно обратные качества - трусость (как баба), слабость, нерешительность (первый должен подходить мужик), тупость, прислуживание (настоящая женщина всё ради мужика сделает), иррациональность (женская логика), скромность, безволие, отсутствие достоинства и самоуважения (терпит оскорбления, хамское отношение, побои), бесчестье, постоянная неуверенность в себе (у женщин в 100 раз больше комплексов, самооценка полностью зависит от слов мужика), эмоциональность. Идём дальше, какие добродетели мужчины, за что его ценят больше всего? За наличие власти, денег, за храбрость и героизм, за достижения в науке и творчестве, за благородство и справедливые решения. У мужчины есть множество путей завоевать себе авторитет, получить признание и уважение в обществе. Какие же добродетели есть у женщин? А их всего две - жертвенность и верность. Только эти два качества в женщинах ценится обществом. Ни за что другое женщиной, именно как женщиной, не будут восхищаться, только за акты самопожертвования (роды, кухня, уборка, воспитание) и только за послушание. В качестве подтверждения - отсутствие хоть одного культурного образа женщины, который был бы положительным благодаря каким-то другим чертам, не считая западную культуру последних 30-40 лет. В то же время у нас полно образов типа Шерлока, Дон-Кихота, Ромео, Онегина и т.д., восхваляющие те или иные мужские черты.
Тебе не кажется, что в одну точку патриархальное общество запихнуло всё самое хорошое, а в другую - всё самое плохое? Да, возможно гормоны действительно влияют на уровень агрессии и эмоциональности, но во-первых, уж явно эта роль не определяющая, так как люди спокойно преодолевают рамки гендера и всё равно получают по мере взросления определенные качества противоположного пола. У некоторых людей это выражено больше, у некоторых совсем не выражено, но тем не менее, это доказательство того, что влияние сознания пересиливает влияние гормонов. Так стоит ли заострять внимании на этих различиях, стоит ли углублять их поведенческими шаблонами, особенно если принять во внимание, что гормоны сейчас можно купить? И где в этом логика, если приписываемые женщинам качества явно негативны и разумней было бы переучивать их в мужскую модель хотя бы, чтобы они могли самореализовываться и вносить свой вклад в развитие человечества. В любом случае мы не можем точно знать, каково на самом деле реальное влияние биологии, потому что другой модели в обществе не существовало. Современные тенденции показывают, что в западных странах, где влияние гендерных стереотипов меньше чем в другом мире, женщины гораздо чаще достигают успеха. Значит можно сделать выводы, что влияние культуры и существующих порядков (в особенности доступности образования) как минимум значительно. Будет ли экономически целесообразно разрушить концепцию гендеров и воспитывать в людях общечеловеческие черты, приносящие пользу как самому человеку, так и всему обществу? На мой взгляд это очевидно. Также если мы перестанем приписывать определенные поведение и вкусы какому-то конкретному полу, мы решим проблему трансгендерности как таковую. Ничто не будет мешать человеку быть таким, каким он хочет, не чувствуя при этом себя неправильным, не того пола, и так далее. Хочешь краситься? Хочешь грудь, нежный голос, и колоть гормоны? Пожалуйста, никто не вздумает тебя за это гнобить. Тебя всё равно будут любить, уважать и ценить твои индивидуальные качества. Что нужно для этого сделать? Просто перестать считать пол чем-то большим, чем набор хромосом.
Кстати ещё в качестве аргумента к моему посту. Всякие восточные практики, йога и т.д. являются доказательством того, что человек с помощью сознания может управлять своей биологией на 100%, вплоть до остановки сердца. Вывод - сознание решает, если его развивать, а биология ничтожна.
Ты не учитываешь, что героизация мужской роли и принижение женской сложилась именно из-за пресловутого патриархата. Это не значит, что у традиционной женской роли нет достоинств, это значит, что система склонна их не замечать. Однако женская роль задана женщинам природой (способность рожать и вскармливать детей), и поэтому просто глупо пытаться от неё уйти и сделать из женщины мужчину. Женщины в своей природной роли также нужны обществу, как и мужчины и может быть, даже больше мужчин.

А гендерная система на самом деле крайне проста и устроена по принципу переключателя ВКЛ-ВЫКЛ. ВКЛ - значит мужик, ВЫКЛ - значит баба. Бывают ещё ошибки природы, когда мужик считает себя бабой или наоборот. Это тот же переключатель, только переклинившийся.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249
Однако женская роль задана женщинам природой (способность рожать и вскармливать детей),
Это блин не роль. Роль - это совокупность социальных обязанностей. Грубо говоря, то, что женщина может рожать, не означает, что она должна рожать. И вскармливать грудью тоже не должна.

Ну и кстати в репродуктивном процессе участвуют и мужчина и женщина, соответственно, репродуктивная функция не исключительно женская.
 
Последнее редактирование:

Аорс

Принц Персии
Сообщения
817
Это блин не роль. Роль - это совокупность социальных обязанностей. Грубо говоря, то, что женщина может рожать, не означает, что она должна рожать. И вскармливать грудью тоже не должна.
Должна. Минимум по два ребёнка с бабы для поддержания популяции. А вот мужчина ничего не должен, потому что один самец может оплодотворить множество самок. Проще говоря, если Нельсон отлынивает от исполнения своих мужских обязанностей, всегда найдётся множество альфачей, которые сделают это за него.
 

ÿþU

Варечька забань меня теперь на форуме
Модератор
форумных игр
Сообщения
461
Должна. Минимум по два ребёнка с бабы для поддержания популяции. А вот мужчина ничего не должен, потому что один самец может оплодотворить множество самок. Проще говоря, если Нельсон отлынивает от исполнения своих мужских обязанностей, всегда найдётся множество альфачей, которые сделают это за него.
Факт того что гены Нельсона не повлияют на человеческий генофонд заставляет меня радоваться.
 

nelsonV

Известный пользователь
Сообщения
1,249

Статистика форума

Темы
2,387
Сообщения
31,001
Пользователи
1,448
Новый пользователь
Gabri

Сообщения профилей

Gor
Дорогие гости Литума!
Воспользуйтесь Шансом. Зарегистрируйтесь на лучшем Форуме Интернета!
Никитос - Хуисос
Да пребудет с вами Авария.
Грава, неудачник родившийся на самом дне и тяжелой сложности, ждет смерти бабушки, что бы квартирка досталась, единственная радость когда показывает свое влияние в дискорде или когда ночью дрочит, правда иногда начинает плакать, но дрочить не перестает!)
испаноговорящие Никитосы, как же вы засосали

Последние сообщения

Пользователи онлайн

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху