Билль о Правах. Проект

[vorzhev]

Статья 4.2 Обсценная/табуированная лексика
На форуме запрещено употребление нецензурных слов и выражений.
К нецензурным словам и выражениям относятся четыре общеизвестных слова, начинающихся на "х", "п", "е", "б", а также образованные от них слова и выражения.

Надо обязательно добавить исключение, иначе для кого я создал раздел "Без цензуры"!?

 

[resursator]

Статья 1.6 Парламент
Парламент -- единственный законодательный орган, имеющий право изменять настоящую Конституцию.

Очевидное "за исключением статей 1.1-1.8". А то противоречие.

 

[vorzhev]

Предлагаю хранителя переименовать в коменданта

 

[BERKUT]

Предлагаю хранителя переименовать в коменданта

слишком грубое назваине, ужасно звучит

 

[Тюр]

Глава 1. Неизменяемая часть

Статья 1.1 Неприкосновенность
Статьи 1.1 - 1.8 настоящей Конституции объявляются неприкосновенными и невозможными к изменению любым администратором и участником сообщества.

Идея здравая, но как быть с возможностью того, что в будущем будет необходимо изменить данные статьи т.к, например, обнаружат дыры? Не ну можно в виде дополнительных нормативно-правовых актов, конечно, но все же.

Статья 1.2 Основы сообщества
Litum -- независимое сообщество, функционирующее на энтузиазме его обитателей и существующее на принципах самоуправления и полного невмешательства со стороны администрации.
Все пользователи и администраторы сайта обязаны соблюдать Конституцию и местные законы.

"Функционирующее на энтузиазме". Имхо, эстетически не очень.

Статья 1.3 Администрация
В полномочия Администрации(владельцев сайта) входит контроль над соблюдением на сайте законов Российской Федерации и техническая поддержка пользователей.

Не обязательно, но я бы отдельно написал: "обеспечивающая техническое функционирование форума и защищающая его".

Статья 1.4 Самоуправление разделов
Не менее пяти пользователей сайта, подав коллективный запрос любому модератору, имеют право на создание собственного тематического раздела.
Модератор обязан донести запрос пользователей до вышестоящих модераторов, если он не имеет технической возможности на создание раздела.
Лидеру такой группы пользователей выдаются модераторские права в разделе, которыми он вправе распоряжаться по своему усмотрению, в том числе выдавать другим пользователям аналогичные права.
Раздел имеет право на установление собственных Законов, не противоречащих Конституции. Такие Законы обязаны соблюдать все посетители раздела.

Статья 1.5 Фракции
Пользователи имеют право на создание Фракции и получение модераторских прав в подконтрольных Фракции разделах.
Во Фракции должно находиться минимум 3 раздела.
Фракция имеет право на установление собственных Законов, не противоречащих Конституции. Такие Законы обязаны соблюдать все члены Фракции.

Хм. Вот эти две статьи я бы весьма переделал. Позже напишу.

Статья 1.6 Парламент
Парламент -- единственный законодательный орган, имеющий право изменять настоящую Конституцию.
Субъектами Парламента могут быть Фракции, победившие на всеобщих равноправных парламентских выборах. Выборы в Парламент должны происходить минимум раз в полгода.
Для принятия поправки в Конституцию необходимо набрать более половины от общего числа голосов в Парламенте.

Статья 1.7 Верховный модератор
Верховный модератор -- выборная модераторская должность, которая имеет права модерирования на всей территории сайта.
В обязанности этой должности входит контроль над соблюдением местных Законов и Конституции.
Если Хранитель отсутствует на сайте более пяти дней, то Верховные модераторы вправе выбрать из своего состава и.о. Хранителя, которые имеет все полномочия и обязанности Хранителя и находится в должности до тех пор, пока настоящий Хранитель не приступит к исполнению своих обязанностей

Статья 1.8 Хранитель
Хранитель -- выборная модераторская должность, которая имеет высшие права модерирования на всей территории сайта.
В обязанности Хранителя входит контроль над действиями Верховных модераторов, организация Выборов, а также развитие сайта.
Выборы Хранителя должны проходить минимум раз в полгода.

Да и это тоже

Глава 2. Выборы

Статья 2.1 Выборы в Парламент
Очередные выборы в Парламент проходят раз в 4 месяца, 1 Марта, 1 Июля и 1 Ноября на всеобщем равноправном голосовании, которое открывает и закрывает Хранитель, и длятся 3 дня. Открытие подачи заявок Фракций на выборы происходит за 3 дня до начала выборов.
В своей заявке Фракция обязана описать свой стиль модерации и предполагаемые изменения в Конституцию.
По итогам выборов происходит разделение голосов в Парламенте между фракциями: каждая фракция получает места в парламента пропорционально количеству голосов поданных за нее относительно общего количества проголосовавших

Статья 2.2 Выборы Верховных модераторов
Очередные выборы Верховных модераторов проходят в Парламенте сразу же после после окончания парламентских выборов и длятся 3 дня. Открытие подачи заявок на должность Верховного модератора происходит за 3 дня до окончания парламентских выборов
Верховный модератор назначается на должность в течение работы Парламента, который его выбрал.

Статья 2.3 Выборы Хранителя
Очередные выборы Хранителя проходят на всеобщем равноправном голосовании, которое начинается сразу же после после окончания парламентских выборов и длятся 3 дня. Открытие подачи заявок на должность Хранителя происходит за 3 дня до окончания парламентских выборов.
Хранитель назначается на должность в течение работы Парламента, который его выбрал.
Глава 3. Органы власти

Статья 3.1 Парламент
Отсутствует

Статья 3.2 Правительство
Отсутствует

Статья 3.3 Суд
Отсутствует

Из-за того, что писал раньше, надо будет и тут похимичить.

Глава 4. Правила поведения

Статья 4.1 Санкции
За нарушение Главы 4 Конституции модераторы вправе применить к нарушителю санкции в виде ограничения доступа на сайт сроком до 3 дней и удаления нарушения из сообщения нарушителя.

Статья 4.2 Обсценная/табуированная лексика
На форуме запрещено употребление нецензурных слов и выражений.
К нецензурным словам и выражениям относятся четыре общеизвестных слова, начинающихся на "х", "п", "е", "б", а также образованные от них слова и выражения.

Статья 4.3 Оскорбление
На сайте запрещены оскорбления пользователей.
Под оскорблением подразумевается унижение чести и достоинства пользователя или группы пользователей в неприличной форме

Статья 4.4 Незаконное ботоводство
Пользователям форума запрещено создавать более одного аккаунта, за исключением особых случаев, указанных в Конституции форума.
При проблемах с основным аккаунтом пользователь может создать бота для связи с Администрацией. После решения проблемы бот будет удален без применения санкций к основному аккаунту.

Тут в целом нет претензий.
Свои правки напишу позже

 

[Enmergal]

Скажем решительное «нет» машинописным привычкам! Я яростно протестую против использования дефиса (-) вместо короткого тире (–) и двух дефисов (--) вместо длинного (—)!

 

[Enmergal]

Мой ответ -- нет.

Жаль. А так хорошо все начиналось.

 

[Шико]

Во Фракции должно находиться минимум 3 раздела.

Нужно ли привязывать фракции к разделам?
ИМХО - нет. Фракция, не контролирующая разделы, просто не обладает властью. Но в ней могут находиться пользователи.

Ну или сохраняем это правило, но тогда...
Фронтир, например, соответствует - у них 3 раздела.
А Anime Litum, если не захватит территорию в ближайшее время, можно и удалить

 

[Шико]

Спойлер: Замечания

Глава 1.

Во Фракции должно находиться минимум два раздела.

Если не существует никаких регулирующих актов, то принадлежность разделов к какой-либо фракции определяется наличием в ней большинства Лендлордов определенной Фракции.

Это окончательное решение кураторов проекта? Или Димы-Странника?
1. Чем, к примеру, частичный контроль всех разделов форума хуже полного контроля над двумя разделами.
2. Чем плохи "безземельные" фракции? Можно допустить их существование, но ограничить права во избежание деструктивной деятельности laton: (тут должен быть смайлик с платоном).
3. Зачем прописывать такие жёсткие ограничения в первой главе?

Субъектами Палаты общин являются парламентарии от победившие на всеобщих равноправных парламентских выборах Фракций

Кстати, в Палате общин Соединённого Королевства таки партии, а не фракции

Лорд

А как же лорды обойдутся без Палаты лордов? Или это подразумевается? Может, стоит прописать?

По следующим главам сильных замечаний пока делать не хочу, т.к. они "изменяемые". Но кое-что.

Глава 3.

Фракции — добровольные объединения граждан, которые при наличии двух и более подконтрольных разделов могут быть избраны в Палату общин.

Противоречит первой главе. Не дополняет, а именно что противоречит. Предлагаю сохранить вариант в третьей главе, а в первой оставить только самую общую информацию о фракциях.

Глава 4.
Я бы переформулировал:

Пользователи получают имперское гражданство при получении ими 20 баллов, которые, в свою очередь, выдаются достижение целей, таких как: набор определённого количества сообщений, получение определённого количества положительных оценок и иных, описанных в {каком-нибудь очень важном документе}

Далее.

Пользователи имеют право на оформление места жительства в определенном разделе, если они имеют в нем более 20 сообщений.
Наличие места жительства позволяет вступать в существующие Фракции.

1. Тут бы расписал пару спорных моментов. Например, имеет ли пользователь право вступать во фракцию, не представленную в его разделе (конечно имеет, мы же в здравом уме?), т.к. это не очевидно.
2. Этот точно нужно? Не перебор ли с бюрократией?

Статья 4.4 Референдум

Это процитировал только чтобы сказать, что одобряю.

Глава 5.

За нарушение Главы 4 Конституции

Чоа?

 

[vaolexxx]

Спойлер: Статья 1.4

Статья 1.4 Фракции
Граждане Литума имеют право на создание Фракции и получение прав на владение подконтрольными Фракции разделами.
Во Фракции должно находиться минимум два раздела.
Фракция имеет право на установление собственных Законов, не противоречащих Конституции. Такие Законы обязаны соблюдать все посетители разделов, которые принадлежат Фракции.

Я тоже предлагаю убрать пункт, по которому во фракции должно быть минимум два подконтрольных раздела. Вообще, нужно уточнить как именно определяется контроль над разделом со стороны той или иной фракции. Очевидно то, что полный контроль на практике будет почти не достижим из-за статьи 1.6.

Спойлер: Статья 1.6

Лендлорд — выборная должность, которая имеет низшие права модерирования в рамках своего раздела.
Если не существует никаких регулирующих актов, то любой гражданин Литума после запроса в техподдержку вправе получить статус Лендлорда в одном из разделов, что равносильно получению прав на владение разделом.
В обязанности Лендлорда входит контроль над соблюдением фракционных Законов и Конституции.

Из этого вытекает, что нужно либо ужесточить требования к претендентам на пост лендлорда, либо сделать этот пост тоже выборным и установить лимит на количество лендлордов в разделе.
Выбирать лендлордов будут пользователи, получившие место жительства в разделе. Выборы стоит проводить довольно часто (каждый месяц, например), чтоб у лендлордов был стимул работать над своим разделом.
Важно также определить некий лимит на количество лендлордов в разделе (например, три). Если это сделать, то можно установить число лендлордов от фракции, необходимых для получения контроля (в случае с лимитом в три, контроль получит фракция к которой принадлежат два лендлорда).
И чтобы создать фракцию, в таком случае, необходимо иметь в двух разделах всего по одному лендлорду из трёх. Это мое предложение.
Ах да, нужно точно написать список разделов или точно указать определенные типы разделов, контроль над которыми даст фракции право участвовать в выборах.

 

[nelsonV]

Выбирать лендлордов будут пользователи, получившие место жительства в разделе.

это что, прописку вводить? наверное, не нужно.

Хм. Вот эти две статьи я бы весьма переделал. Позже напишу.

Да и это тоже

соответственно не нужно эти статьи кидать в неизменяемую часть.

 

[vaolexxx]

это что, прописку вводить? наверное, не нужно.

Такая прописка описана уже.

Спойлер: Статья 4.2

Статья 4.2 Место жительства и членство во Фракциях
Пользователи имеют право на оформление места жительства в определенном разделе, если они имеют в нем более 20 сообщений.
Наличие места жительства позволяет вступать в существующие Фракции.
При отсутствии активности сроком более чем в один месяц, пользователь лишается места жительства.

 

[nelsonV]

Ужас

 

[nelsonV]

Кстати, а как вы сообщения считать собираетесь?

 

[resursator]

Соглашусь с шико на тему безземельных фракций. Я бы рекомендовал вообще, делить фракции на два вида - с правом выбираться в палату общин (раз уж сейчас разрешаются только фракции с землей (кстати, дилемма шико решается созданием раздела по вахе, только тсс, не говорите ему)) и без него. Если у фракции появляются земли - она повышает свой ранг, с клуба по интересам до, кхм, политического клуба по интересам.

Из статьи 1.6 непонятно, чем являются низшие права модерирования и какие возможности следуют из них. Есть ли право устанавливать правила в разделе? Пока что по 1.4 - правила могут устанавливать фракции, но говорится о единых фракционных правилах, в то время как правила могут быть совершенно разными из-за тематики разделов. Хотя это, в принципе, в некотором смысле удобно, если писать правила с оглядкой на это.

 

[Шико]

Я бы рекомендовал вообще, делить фракции на два вида

Вот в третьей главе как раз так и написано. Т.е. первую главу надо править. Ну и по определению принадлежности разделов фракциям прояснить вопрос...

 

[resursator]

Вот в третьей главе как раз так и написано. Т.е. первую главу надо править. Ну и по определению принадлежности разделов фракциям прояснить вопрос...

Пока законодательную власть в разделе выдали фракциям - все губеры вынуждены вступать в них/создавать новые, так что если захотят установить правила - организуются или войдут в существующую.

 

[vaolexxx]

Все верно пишете, к вечеру обновлю

Спойлер

 

[Rup.]

(кстати, дилемма шико решается созданием раздела по вахе, только тсс, не говорите ему))

Вот кстати, важная причина почему идея владения несколькими разделами ущербна, в основе своей. Сами закладываете принцип когда разделы будут создавать не под нужды форума и пользователей а под нужды различных форумных политиканов.
Ну и это, лорды, лендлорды... причём тут Викторианская Англия? Выпорол бы....

Глава 3. Государственный строй

Форумный строй же!
ЗЫ: а вообще, весь проект смердит стройкой.

 

[Viagrantes]

Хорошо, что изменять статьи первой главы предоставили квалифицированному большинству и народному референдуму. Теперь билль стал более гибкий.

Спойлер: Фракции раз

Фракции от земли разделов открепить. В рамках представительной демократии фракции (они же партии на самом деле) должны представлять интересы широких слоёв населения, а не только своих разделов, где у них ещё исполнительные функции с одновременно правом на законотворчество в парламенте (!). Да и такая привязка ограничивает право людей на отстаивание своих интересов в парламенте, ибо им нужно состоять в каком-либо разделе, чтобы создать или вступить в фракцию даже в том случаи, если они не разделяют политику и ценности данных разделов и фракций.

Спойлер: Граждане два

Крестьян людей от разделов открепить. Всё таки это форум, а не государство с субъектами, чьи границы обусловлены географическими, демографическими, историческими и административными причинами. Раздел это даже не клуб по интересам, а место, где можно что-то конкретное обсудить в отдельном месте и это не затеряется в общем потоке.

Спойлер: Парламент три

Парламент - разделить... на две части. Собственно на палаты общин и лордов. Если всё таки строить форум под Бриташку, что правит морями, то кроме депутатов нужны и благородные пэры. А как их выбирать и назначат, можно на той же вики посмотреть в разделе "Организация деятельности". Хотя лучше всего верхняя палата должна состоять из выбранных от разделов представителей, а то как-то страшно реализовывать назначаемых пэров в парламенте.

Спойлер: Кодекс четыре

Уголовный кодекс из билля убрать, ибо мы не континентальные бюрократические крысы, мы - гордые британцы, что отстаивают права подданных великой нашей короны и благородных лордов, а не тиранов, которым и нужно, что каждому гражданину по обязательному распорядку дня и шагать в строю в две колоны:

Наличие кодекса, как особого нормативного акта, в большей степени, присуще для стран континентального права, вроде Франции, Германии, Италии, Испании, Польши, Бельгии и прочих. Для стран англо-саксонской правовой семьи подобные акты не характерны, в силу преобладания норм общего права, права справедливости и прецедентного права.

Спойлер: Мат пять

Мат закрепить как народное достояние, Ваше Величество. Как же без крепкого словца депутаты будут посылать друг друга куда подальше, а подданные британской короны выражать чётко и ярко своё отношение к ним, к их деятельности и достоинству. Поэтому сама Корона должна защитить священное для каждого человека право с помощью крепкой брани послать кого угодно и когда угодно

 

[Rup.]

Также хочу сказать, что нам сейчас не нужно сделать идеальную конституцию.
Необходимо создать базу, от которой можно будет отталкиваться.
Суд, например, я не хочу вводить не потому что он не нужен, а потому что хочу оставить эту работу Палате.

Платона пидара ответ (шутко).
У меня только незначительные предложения. О которых я уже раньше высказывался. По лордам, они не вяжутся с выборами в Викторианской Англии. Нужны иные названия. Вообще в рамках викториан - губеры вполне норм. Особенно если это будут назначаемые люди в разделах где самоуправление ещё не установлено.
Кто в теме, просьба подсказать альтернативы.
И "гос. строй". Почему не "форумный строй"? Всё же это форум а не государство.

 

[Шико]

По лордам, они не вяжутся с выборами в Викторианской Англией

С выборами - нет. С верхней палатой - да.

 

[Rup.]

С выборами - нет. С верхней палатой - да.

Вот и я про то же. Это не подходящее название для выборных должностей.

 

[Шико]

Вот и я про то же. Это не подходящее название для выборных должностей.

А назначаемых или наследственных нет.
Ты представляешь себе Англию без лордов? Я - нет.